Тема

Re: [ruscoins] 50 рублей 1993 (1996) г. (дополнение по реверсам)

Дата

13.04.02 01:38

От кого

Yuri Kulvelis <Yura@JK10656.spb.edu>

Кому

shiraliv <ruscoins@yahoogroups.com>

Привет!


s> Поэтому, в догонку, посылаю свои соображения по-поводу разных
расстояний
s>  от канта до дубовой ветки на реверсах 50-рублевых монет (ЛМД).
s> Я сравнил те две монеты, которые выложены на сайте Юрия. Мне
показалось,
s>  что  ширина внешнего ободка у них разная по всему периметру. Одна из
s> монет там, правда, отчеканена плохо отцентрированным
s> по вертикали штемпелем. Но это не мешает делать вывод о разной ширине
s> ободка на этих двух монетах возле дубовой ветки и колоса.
s> Чем обусловлена разная ширина ободка? Я думаю, что в данном случае это
s>  может быть обусловлено как увеличением на штемпеле выемки под ободок
s> в результате его длительного применения, так и
s> применением для чеканки изначально разных рабочих штемпелей. 
s> Наличие промежуточных вариантов ("линейки", как их называет Ярослав)
s> ничего не доказывает.

У меня довольно много этих монет. Сейчас посмотрел их еще раз.
Действительно, ширина ободка у дубовой ветви и колоса разная, но
одинакова для разных монет с одинаковых сторон. Еще я заметил, что на
монетах с приближенной ветвью все остальное тоже приближено - колос,
звезда, дата. Но бросается в глаза дубовая ветвь - она приближена
вплотную.

s> Вообще-то различия в  ширине (а зачастую и в форме поперечного сечения)
s>  ободка на однотипных монетах мне тоже давно не дают покоя. К
сожалению,
s> достоверно утверждать, из-за чего эти различия
s> возникли, мы на своем уровне не можем.

Думаю, что в одних случаях это разные штемпели, а в других - один
штемпель давал разную форму ободка по мере износа. Как это определить,
я не представляю, да это и не так интересно, как "настоящие"
разновидности.

s> Но, мне кажется, что нам нужно, по-крайней мере, высказаться по-поводу
s> того, считать ли различия в ширине и форме внешнего ободка на монетах
s> разновидностями штемпелей или нет?

Мне кажется, это следует делать только в случае сильных различий ширины и
формы ободка. Пример - рубль с широким кантом. Но даже у Щелокова были
описаны как разновидности юбилейные монеты, различающиеся ободками -
ровный прямоугольный ободок либо сопрягающийся с полем монеты по дуге.

s> В заключение, хочу вам подкинуть для размышления и обсуждения еще один
s> тезис:
s> "Можно ли (нужно ли) считать подгравированный штемпель самостоятельной
s> разновидностью?"

s> Как совершенно верно подметил Николай Краснов, мы можем только
s> сравнивать монеты друг с другом. Что при этом является условиями
s> признания различий разновидностями?
s> На мой взгляд, таких условий два:
s> Первое, разновидность должна быть в деталях изображения отличима от
s> других вариантов монет.
s> Второе, эти отличия должны повторяться на разных экземплярах монет, то
s> есть должны быть "тиражированы".

При выполнении этих двух условий можно, но все же с оговоркой на то,
что это гравировки. Обычно изношенные штемпели гравируют не один раз,
в результате получаются монеты с несколькими (до 10 и более)
начертаниями какой-нибудь буквы или цифры (см. монеты военных лет). Их
довольно сложно классифицировать, а, например 50 копеек 1997 М просто
невозможно. Поэтому различия должны быть четкие и однозначные, чтобы
их признать разновидностями.


 -- 
Best regards,
 Юра Кульвелис
mailto:Yura@JK10656.spb.edu
https://coins2001.narod.ru/